Nieco informacji nt. złota z Allegro i zablokowanych kont

SerpentSierp, Wtorek, 18 września 2012, 21:59
Tagi: Allegro, konto, złoto

W związku z aferą dot. banowania kont ze złotem z Allegro, nasza redakcja postanowiła zgłębić temat i zadać kilka ważnych pytań pracownikom Wargaming.net. Na postawione przez nas pytania odpowiedział jeden z członków Community - Falathi.

Wargaming.net

SerpentSierp: Dlaczego tak nagle, jednego dnia, pojawiła się lawina zbanowanych kont?
Falathi: Pojawienie się dużej ilości banów w tym samym momencie wynikało z podjęcia odpowiednich kroków związanych ze śledzeniem podejrzanych transakcji.

S: Jaki ma to związek z Allegro i wersjami pudełkowymi gry?
F: Związek z Allegro wynika stąd, że część przypadków dotyczy zakupów od sprzedawców ogłaszających się za pośrednictwem serwisu Allegro.pl.Wargaming ostrzegał wielokrotnie, że kupno za pośrednictwem Allegro.pl nie jest zabronione ale jest dokonywane na własne ryzyko graczy ponieważ Wargaming nie ponosi odpowiedzialności za te transakcje.

S: Czy nieuczciwy sprzedawcy złota poniosą jakieś konsekwencję?
F: Nie mogę mówić o konsekwencjach dla nieuczciwych sprzedawców z uwagi na ustawę o ochronie danych osobowych, niemniej działamy w tym kierunku.

S: Jak ustrzec się przed posądzeniem o "lewe" złoto?
F: Najlepiej ustrzec się przed posądzeniem o lewe złoto kupując je za pośrednictwem naszej strony internetowej. Informujemy o legalnych źródłach złota.

S: Kto może czuć się zagrożony?
F: Zagrożone powinny czuć się przede wszystkim osoby, które sprzedawały złoto w nielegalny sposób.

S: Co z graczami którzy otrzymali bany mimo, iż nie dokonywali żadnych transakcji poprzez stronę Allegro?
F: Gracze, którzy otrzymali bany mimo braku transakcji za pośrednictwem Allegro padli ofiarą nadużyć poprzez inne strony (fałszywe 'sklepy' oferujące złoto po bardzo atrakcyjnych cenach etc.).

Tyle mogę powiedzieć w tej chwili. Dziękuję serdecznie!

To na razie wszystko, czego udało nam się dowiedzieć. Nietrudno jest domyśleć się reakcji samych graczy. Akcja "banowania", która rozpoczęła się dziś, wywołała ogromne oburzenie wśród polskiej społeczności World of Tanks. Niektórzy rozpoczęli już zbieranie podpisów pod petycje do Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów ze skargami.

Jakie będą wyniki działań WG? Zobaczymy, miejmy nadzieję, niebawem.

Źródło: World of Tanks

Starszy meldunek
"Tyle zbiorników na wódke!" - czyli nowy wygląd Is-4

Nowszy meldunek
Film o nowej fizyce gry

Dyskusja

mickey93

Napisany 18 września 2012 - 22:16

użytkownicy

Afera na miarę amber gold:) a tak na poważnie to i WG i gracze są winni. WG bo postawiło furtkę dla takiego procederu a gracze bo nie czytali regulaminu.

Szlachciak

Napisany 18 września 2012 - 22:29

redaktorzy

A gdybysmy zarabiali tyle samo, tylko w euro... nie było by problemu :> I tu tkwi problem, niemiec zarobi tyle co my tylko w euro, premka na miesiac u nas 45 zl u nich 10 euro. (okolo) Jestesmy wychowywani na oszczednosci co jest nie dziwne, i tak tez postepujemy w tym wypadku najwyrazniej...

Krogi

Napisany 18 września 2012 - 22:41

użytkownicy

ja bym powiedział ze jesteśmy wychowani na kombinowaniu a nie oszczędności ;) a kombinowanie często się kończy źle :P

Walter_NovotnyPL

Napisany 18 września 2012 - 22:56

użytkownicy

Polak zawsze znajdzie wymówkę do kręcenia. A to komuna, a to nie te zarobki. Jakim cudem może być coś kupione taniej niż u producenta? W tym wypadku chodzi o to, że sprzedający złoto czerpią na tym zyski (kosztem WG, który jest niejako okradany). Gdyby nie to na pewno WG by nie ingerowało w takie transakcje.

yaroo_p

Napisany 19 września 2012 - 08:52

użytkownicy

Wynika z tego jednoznacznie że jeśli otrzymam prezent nawet od osoby znajomej ale osoba ta nabyła go przez inne źródło niżeli WG to nie ona a JA zostane ukarany?!Absurd!!! Jaki ja mam wtedy wpływ na sprawdzwniw legalności takego prazentu.Może dla bezpieczeństwa wcale go nie przyjmować? A może lepiej całkiem zlikwidować opcję prezentu da innej osoby.

Co prawda koło nosa mi to lata bo te kiladziesiąt sztuk złota zawsze kupuję przez SMS lub korzystam z kodów z różnuch pism(mi to wystarcza)ale jest to dla mnie niezrozumiałe.

UWillC

Napisany 19 września 2012 - 09:16

użytkownicy

Dziwnym zbiegiem okolicznosci banowaje zaczelo sie wraz z wyplata zlota dla ludzi, ktorzy brali udzialy w konkursach???

Sasilton

Napisany 19 września 2012 - 13:45

użytkownicy

lepiej nie wpłacajcie teraz golda
bo nawet jak doładowujesz np 5500 ze strony wota
to potem będziesz musiał zapłacić 11K

wiec teraz nawet kupując od WG kupujesz nielegalne złoto :D

Procent

Napisany 19 września 2012 - 13:45

użytkownicy

Wczoraj dostałem bana...
Prawie 3 mieś wcześniej otrzymałem prezent w postaci czołgu LOWE.
Mam konto premium, wczoraj miałem na nim jeszcze 127 dni premki.
I co?
I muszę teraz kupić 12800 szt złota, aby mi odblokowano konto.
Pięknie.

zerg92

Napisany 19 września 2012 - 14:49

użytkownicy

HA HA HA
Tak to jest jak sie logicznie nie myśli , nikomu do łba nie przyszło skąd takie lewe sklepy mają tanszego golda?
I dobrze że tyle banów poleciało bendzie sie lepiej grać bez tych wszystkich goold noobów , stojących tylko po kątach bo i tak mimo przegranych są do przodu to poco mają w bitwach aktywnie uczesniczyć .

Szlachciak

Napisany 19 września 2012 - 14:54

#10

redaktorzy

A skad dostales ten prezent? Z allegro? :> No widzisz... jesli nie to pisz do wg, a jesli sie uda to do sprzedawcy byc mzoe odzyskasz pieniazki... Nie preferuje kupna poza WG (kupilem tylko oryginalne kody z pudelek) i wam tez nie radze, myslalem nad tym dlugo i jednak decyzja byla sluszna. A wy teraz narzekajcie, ze robiliscie przekrety i dostaliscie bana.

Btw, np Procent dostal bana i moze odkupic konto, czy kupujac 12800 zlota otrzyma je na konto czy tylko zaplaci za konto? Czy tez straci to co kupil delikwent nie legalnie a dostanie zwyklego golda?

Gedo

Napisany 19 września 2012 - 15:03

#11

użytkownicy

A co z wersjami pudełkowymi ? keye.pl wisi mi dwa kody, przez tzw. chwilowy brak :s

Szlachciak

Napisany 19 września 2012 - 15:28

#12

redaktorzy

Wersje pudelkowe sa legalne, otrzymujesz wkoncu cos co zostalo hurtowo kupione, to tak jakbys uzyl kod z pudelka kupionego np w empiku.

xanqer

Napisany 19 września 2012 - 16:49

#13

użytkownicy

#zerg92 , pewnie sam jesteś nobem . Niestety zaliczam sie do tych którzy postąpili pochopnie, kupując tańszego golda . Ale nic straconego, uzupełnię złoto a kasę od oszusta i tak odzyskam prędzej czy pózniej, bo miałem już z takimi do czynienia.Jeżeli nie odda sam , w piątek składam zawiadomienie na policję ,i wszystkim oszukanym RADZE zrobić to samo.

Berni90PL

Napisany 19 września 2012 - 18:22

#14

użytkownicy

@zerg92

To głupota co mówisz. Najlepszym przykładem jest to że biuro podróży sprzedaje pokój po cenach hotelu i to nie klient tylko hotel ponosi koszty zapłaty biurowi podróży za to że za niego sprzedał pokój. I dużo hoteli tak robi bo to się opłaca im mimo wszystko. Podobnie może i WG robić a teoretycznie sprzedawca sam może jeszcze trochę cenę zaniżyć żeby u niego kupowali a nie u WG. Jednak to musiała być spisana umowa między WG a takim sprzedawcą.

zerg92

Napisany 19 września 2012 - 19:31

#15

użytkownicy

Tak jasne wargaming sprzedał kody taniej a potem zapomniał i zbanował konta .
Pewnie zrobili to złosliwie , żebyście drugi raz złotko kupili , to taki sposób na zarobek.
Poprostu daliscie sie wrobić i daliście zarobić jakiemuś oszustowi

yaroo_p

Napisany 19 września 2012 - 21:31

#16

użytkownicy

zerg92 dam ci przykład na prosty przekręt.Masz lewą kartę kredytową za którą kupujesz całkiem legalnie produkty WG w taki sposób że robisz prezenty innym(za drobną opłatą) nawet swoim znajomym oni przyjmują taki prezent i w tej samej chwili stają się złodziejami bo nabyli coś nielegalne całkim nieświadomie.Co posiadacz karty ma z tego?Sprzedając te probukty za atrakcyje pieniądze (gotówka oczywiście) ma"wyprane" lewe pieniądze.Pytanie czy słuszne jest karanie posiadacza takiego konta czy prawidłowo to paser powinien ponieść karę.Dla WG łatwiej jest ukarać posiadacza choć tak naprawde nabyty towar i tak pochodził z ich źródła bo nie ma możliwości nabyć tego inaczej.

Mentat_PL

Napisany 19 września 2012 - 21:40

#17

użytkownicy

A ja od siebie zacytuję:" Wargaming ostrzegał wielokrotnie, że kupno za pośrednictwem Allegro.pl nie jest zabronione ale jest dokonywane na własne ryzyko". Ludzie!!!! Jak można pisać takie bzdury? Jestem sam sobie winien bo kupiłem złoto u sprzedawcy na allegro który miał 13000 komentarzy i 99,9% pozytywnych??? Ja sobie jestem winien??? - Kupno nie jest zabronione ale ryzyko jest, dziś wychodzi, że WSZYSTKIE transakcje były lewe! Czyli ryzyko wynosiło 100% ale wargaming nic z tym nie zrobił!!!! Pytanie, kto na tym traci? Widzieliście ilu ludzi zostało potraktowanych jak jacyś złodzieje, bo wydupczył ich jakiś oszust? To nie jest problem kilkunastu osób, problem idzie w tysiące... Za jakiś czas pewnie dozbieram te cholerne pieniądze i wykupię się, ale niesmak pozostanie. Zostaliśmy wszyscy potraktowani jak złodzieje i mówię tu o graczach z ogromnym dorobkiem, którzy wywalili mnóstwo pieniędzy i raz, jeden raz dali się nabrać na allegro oszustowi... niech się cieszą Ci, którzy byli mądrzejsi, dziś WG straciło u mnie szacunek za sposób w jaki potraktowało ludzi, którzy tworzą społeczność gry, a którzy zostali po prostu oszukani!

Walter_NovotnyPL

Edytowany 19 września 2012 - 21:55

#18

użytkownicy

@zerg92 Te całe teorie spiskowe to jakaś kpina. Każdy ban gracza to jest dla WG zło konieczne. Gracze czujący zagrożenie stają się nieufni i podejrzliwi. Jeżeli ktoś nie czuje się bezpiecznie to nie wda swoich pieniędzy. Po co WG miałby sobie robić sztuczną konkurencję i sam stwarzać poczucie zagrożenia? Tu nie chodzi o kody tylko o kupowane hurtowo złoto. Porównaj jednostkową cenę złota za 30k i za 1500 sztuk złota. Nie każdego stać na kupno dużych ilości. Oszust kupuje właśnie po najkorzystniejszym przeliczniku, czyli po 30k a naiwny gracz od niego załóżmy 5k. Kupuje je trochę taniej niż oferuje WG ale i tak sprzedający czerpie z tego zyski.

PS @Mentat_PL Nie wszystkie transakcje są lewe. Jeżeli sprzedasz komuś złoto po cenie w jakiej kupiłeś je od WG to ta transakcja jest uczciwa. Jeżeli kupujesz alkohol bez akcyzy to jesteś też bez winy?

zerg92

Napisany 19 września 2012 - 23:04

#19

użytkownicy

Tu nie chodzi o teorie spiskowe i tym podobne sprawy a o zdrowy rozsądek.
Wargaming ostrzedał przed kupnem na allegro a i tak naiwni sie znależli.
Sam czasami kupuje złotko ale nigdy nie przyszło mi do głowy zeby korzystać z allegro czy innych dziwnych posredników.
Nie pierwszy to raz kiedy naciagacze prubyją zarobić i pewnie nie ostatni,tylko dlaczego tylu zawsze daje sie nabrać a potem płacze ze ich oszukali.
Prawda jest taka że sami sie oszukujecie nikt nie bendzie sprzedawał swoich produktów po zanirzonych cenach
Chcecie mieć taniej to szukajcie legalnych promocji i kodów w pismach a nie na alegro

Czarnowidz

Napisany 20 września 2012 - 08:58

#20

użytkownicy

ludzie myśleli że hurtownik ma super rabat i dlatego sprzedaje trochę taniej, zauważcie że nikt nie kupił golda za 10% ceny tylko za 75% , taki rabat wydal się ludziom realistyczny, nie wszyscy wiedzieli że biorą udział w mechaniżmie, który polegal tylko i wyłącznie na oszukiwaniu, płaceniu za prezent kradzionymi kartami kredytowymi lub wycofywaniu transakcji po tym, jak gracz już wystawił pozytywny komentarz na allegro.

WG ostrzegał, ale robil to nie wystarczająco dobitnie, a sposób jak potraktowal graczy jest zupełnie bez wyczucia i dobrej woli, zbanowano winnych i paru niewinnych, tym ktorzy już zaplacili za swoje "grzechy" przez brak profesjonalizmu wysłano powowne wezwanie do zapłaty i dano kolejnego bana, nie informowano ile w sumie trzeba zapłacić by odblokować konto, jesli ktoś miał manko na więcej niż 5500 golda,dopiero po wpłacie dowiadywał się że że jego dług jest większy i reszte też ma zapłacić, tym którzy kupili tanka, można było go po prostu odebrać i nie wymagać zapłaty, tym którzy kupili gold ammo i premium mozna było też zaproponować jakąś spłatę w ratach, szczególnie jeśli ktoś kupowal golda systematycznie a wpadkę z lewym goldem zaliczył tylko raz. Błąd był też po stronie WG że nie przewidział takiego procederu, nie zablokował prezentów od innego gracza wcześniej jak tylko pojawiły się pierwsze sygnały o takim mechaniźmie.
Sam byłem bliski uwierzeniu, że hurtownik może mieć te 25 % rabatu z racji dużego obrotu który wyrabia i może jeszcze jakiś bonusów od pośredników w płatnościach, skąd zwykły człowiek ma wiedzieć jakie umowy ma sprzedawca z ogromną ilościa pozytywnych komentarzy.

krakoff

Napisany 20 września 2012 - 10:11

#21

użytkownicy

Gadanie że u producenta jest najtaniej schowajcie między bajki.
U producenta jest najpewniej, kupując masz najwięcej pewności że nie kupujesz podróby.
Przykładem mogą być buty, odzież, czy nawet meble - zawsze kupując w sklepie firmowym więcej zapłacisz niż u pośrednika.

Wynika to z tego że producent nie chce zaniżać ceny, bo nikt by nie kupował u pośredników.
Druga sprawa producentowi jest to na rękę, ktoś kto nie zdecydował się na kupno u niego bo było za drogi widząc ofertę 20% tańszą - kupuje bez zastanowienia.
Z drugiej strony producent czy to butów czy mebli (ewentualnie WOT'a) nie może zagwarantować 100% pewności jeśli nie kupuje się u niego.

W tym przypadku jest inny problem, przeanalizujcie transakcje w bankach, na allegro, w sklepach internetowych. Wszędzie to właściciele serwisu minimalizują ryzyko związane z transakcją i jeśli czegoś nie zabrania to tak zabezpiecza aby klient nie padł ofiarą oszustwa.
Szczególnie tutaj przy tak śliskiej sprawie, WG postąpiło bardzo nieładnie udowadniając że ma opinie klientów gdzieś.
Żyjemy niestety w takich czasach że co nie jest zabronione jest dozwolone, przedsiębiorcy muszą to brać pod uwagę. Widać tu różnice w mentalności od Niemców przez Polaków po Ruskich.

Czarnowidz

Napisany 20 września 2012 - 12:40

#22

użytkownicy

irytują mnie przemądrzalcy, którzy mówią że po niskiej cenie widać było że złoto było tanie bo kradzione.
W internecie jest wszystko tańsze niż w zwyklym sklepie. czy to znaczy że wszystko jest kradzione ?

[ja nie dostalem bana, bo nie kupiłem złota na allegro, ale mało brakowało]

Głuipie było przede wszystkim WG że nie wiedziało że można wycofać płatność, gift szop powinien w ogóle zniknąc i by nie było problemu.
Za ich nieznajomośc rzeczy mają zapłacić gracze, którzy mieli być mądrzejsi od WG i przejrzeć oszusta mimo tysięcy pozytywów na allegro.

rishyu

Napisany 20 września 2012 - 15:43

#23

użytkownicy

Sytuacja jest następująca:

Gracze dostali złoto, bądź czołgi za które nie zapłacono. stąd zabieramy złoto (bądź równowartość czołgu/prezentu). Jeśli na koncie nie ma środków - konto jest blokowane do czasu uzupełnienia brakującej kwoty.

Na forum wielokrotnie ostrzegaliśmy, że jedyny pewny sposób na zakup złota/prezentu to nasza strona.

Z naszej strony, nie żądamy zwrotu kosztu chargebacku ani żadnych innych dodatkowych kosztów,które w związku z oszustwem ponieśliśmy.

Pozdrawiam

rishyu

Shady

Napisany 20 września 2012 - 16:08

#24

użytkownicy

Moim zdaniem jest to wyjątkowo perfidny skok na kasę. Sprzedający złoto na allegro musieli kupić je wcześniej od wargaming które zarabiało na każdym zakupie. Teraz każą płacić sobie jeszcze raz za ten sam produkt. Czysty zysk.

Michal1511

Napisany 20 września 2012 - 16:13

#25

użytkownicy

Kurwa wie ktoś czemu bo zapłacie kary za bana ,na drugi dzień znowu mam zablokowane konto?

rishyu

Napisany 20 września 2012 - 17:07

#26

użytkownicy

Jeśli kupili złoto i cofnęli transakcję, to nie dość, że nie dostajemy pieniędzy, to jeszcze ponosimy koszty zwrotu .

Co do banów.

Niestety skrypt czasem banuje ludzi, którzy już uregulowali należność. w takim przypadku należy się zgłosić do supportu i wszystko zostanie wyjaśnione.

Niestety u niektórych osób, które dostały wcześniej maila i bana i zapłaciły, wykryto, że z tego konta zostało wykonanych więcej transakcji (wcześniej), stąd osoby te muszą teraz uzupełnić złoto za te wcześniejsze transakcje.

Helios25

Edytowany 20 września 2012 - 18:33

#27

użytkownicy

rishyu

,,Na forum wielokrotnie ostrzegaliśmy, że jedyny pewny sposób na zakup złota/prezentu to nasza strona"
A nie uważasz, że temat na forum to za mało? Osobiście znam ludzi, którzy nie wchodzą na forum, a grają. Moim zdaniem taka informacja powinna się również pojawić na głównej stronie WOT-a. Tam zdecydowanie więcej osób zajrzy.

rishyu

Edytowany 20 września 2012 - 18:43

#28

użytkownicy

ostrzeżenie jest umieszczone na stronie płatności, w samym sklepie, a także jest wyświetlane przed akceptacja prezentu.

http://worldoftanks.eu/game/guide/pl/payments_instruction/gifts

Walter_NovotnyPL

Edytowany 20 września 2012 - 19:04

#29

użytkownicy

Ostrzeżenia przed oszustwami pojawiają się niemal w każdym miejscu. Może WG powinien dać ostrzeżenie o nielegalnym zlocie podczas wczytywania bitwy? Z tego co się orientują są jedynie o haśle.
PS Zapytam z ciekawości. rishyu wypowiadasz się jako gracz czy służbowo?

Helios25

Edytowany 20 września 2012 - 22:23

#30

użytkownicy

rishyu

Dzięki za wyjaśnienie i rozwianie moich wątpliwości.

Sasilton

Napisany 21 września 2012 - 02:03

#31

użytkownicy

Walter_NovotnyPL
jak by dały takie komunikaty w czasie loadingu mapy to było by fajnie :)
mogli by dać też inne tipsy

rishyu

Napisany 21 września 2012 - 17:08

#32

użytkownicy

@walter_Novotny:

Z racji pełnionej przeze mnie funkcji, wszystko co mówię jest w pewnym sensie oficjalne.

Nawet jak rozmawiam prywatnie:)

xanqer

Napisany 23 września 2012 - 08:19

#33

użytkownicy

Coś mi się zdaje że WG wszystkiego nam nie mówi , jest za dużo niewiadomych . A to jest fragment maila od jednego ze sprzedawców-

"Sytuacja ta dotknęła również wszystkich innych sprzedawców na allegro oraz za granicą, w nie zrozumiały sposób zostały zablokowane wszystkie prezenty, jednak nie mamy na to wpływu, w dalszym ciągu próbujemy dojść do porozumienia z WG"

szwed

Napisany 23 września 2012 - 11:39

#34

użytkownicy

to chyba jakiś żart ! :D

"legalne złoto można kupować tylko na stronie WG"

kurna a za pośrednictwem jakiej strony są wysyłane prezenty z allegro ?! ze strony pentagonu ?!

kolejny fakt na to że WG z nas kpi:

" wielokrotnie były pisane ostrzeżenia na forum "

na jakim forum ? w jakim temacie ? Takie informacje powinny być rozsyłane dla każdego w grze(po kilka razy) lub na adresy email, żeby każdy gracz był w pełni świadomy ! Nie jest moim obowiązkiem wchodzenia codziennie na forum, tylko ich zasranym obowiązkiem jest pisać o takich rzeczach nawet w luncherze gry !!!

W warszawie jakiś czas temu grasowała grupa przestępcza, która montowała lewe panele na bankomaty, które pobierały informacje z karty oraz pin do złodziei. Natychmiast niemalże ukazały się o tym ostrzeżenia w prasie i telewizji. Założę się że to co ukradli było o wiele mniejszą kwotą od tej, która wg każe nam teraz oddawać za tylko i wyłącznie ich niechlujstwo !

Dziwi mnie tylko fakt, ze nikt jeszcze nie założył sprawy dla WG albo nakręcił wokół tego tematu należytej afery. Z pewnością te działania mają swoje regulacje prawne na niekorzyść WG.

Walter_NovotnyPL

Napisany 23 września 2012 - 13:52

#35

użytkownicy

Na stronie WoT jest pełno ostrzeżeń. Kiedyś co jakiś czas były wysyłane do graczy informacje ostrzegające. Nawet jakby WG ustawiało graczom tapety na kompach to i tak by próbowali przechytrzyć system.