Jeszcze o aferze ze Stalinem: posty z rosyjskiego forum

kurkusmaximus, Sobota, 10 sierpnia 2013, 13:10
Tagi: afera, stalin, wargaming.net, world of tanks

Część informacji/obrazków pochodzi z bloga Silentstalkera : ftr.wot-news.com

Reakcja społeczności graczy World of Tanks z Rosji na wieść o przywróceniu emblematów: „Stalinowiec”, „Za Stalina!”, „Za naszą sowiecką ojczyznę”, „Józef Stalin”):

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej". Aktualnie temat ten został zablokowany. Zwróćcie uwagę jak dużo pozytywnych punktów reputacji zdobył ten wpis (liczba na zielonym tle oznacza ilość osób, które lubią to)

"Dobra robota!"

"Dobra robota! Oto jak należy radzić sobie z europejską burżuazją! Proszą o zbyt wiele."

"Miło, pokazaliście kto tu rządzi. Nie jestem stalinowcem, ale uważam, że usunięcie stalinowskich inskrypcji było głupie. PS: kiedy kupię KW-2, to umieszczę na nim napis "Za Stalina"!"

Ten post jest od szefa do spraw społeczności Wargaming.net: "Każdy ma swoje zdanie o historii, ale z pewnych faktów zawsze będziemy mogli być dumni. Zapamiętajcie to."

Nie szanuję Stalina, ale popieram dążenie do prawdy historycznej (od autora: szanuj Stalina, będziesz miał więcej plusów)

Ostatni post od dewelopera, który zamknął temat: "Dziękujemy za dyskusję. Nie zapomnijcie o swojej historii!"

... i tak przez 275 stron po 20 postów na stronę...

... a co na to reszta normalnych graczy z europejskiego serwera?

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej".
Subforum polskie - 72 strony postów

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej".
Subforum hiszpańskie - 7 stron postów

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej".
Subforum niemieckie - 62 strony postów

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej".
Subforum angielskie - 120 stron postów

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej".
Subforum francuskie - 6 stron postów

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej".
Subforum czeskie - 24 strony postów

Pierwszy wpis od przedstawiciela Wargaming.net informujący o "zawartości historycznej".
Subforum tureckie - 7 stron postów

Wpis pracownika Wargaming.net w temacie o zawartości historycznej: "Chłopaki, proszę powstrzymać się od dyskusji na temat polityki, bo kiedy zakładaliście swoje konto, zobowiązaliście się do przestrzegania zasad, a jedną z nich jest: "Umieszczanie wiadomości o tematyce społecznej, religijnej, politycznej lub inne budzące kontrowersje oraz obraźliwe tematy. Podobnie negatywne przedstawianie postaci religijnych bądź ze świata polityki jest zabronione." Niepewny zasad? Nie ma problemu, zajrzyj tutaj! Jeśli chcesz podzielić się swoją opinią na temat tej wiadomości (przyp. zawartość historyczna), konstruktywne odpowiedzi będą mile widziane."

Cała afera z wybielaniem Stalina przez WG i podobnym z Woroszyłowem, jest ciągle szeroko komentowana przez media i nie zanosi się na to by przybliżaliśmy się do jej końca:

[NA KONIEC] Znajdź 10 różnic na tych dwóch obrazkach:

world of tanks

Źródło: FTR, własne

Starszy meldunek
Oferta specjalna: "Szybcy i wściekli"

Nowszy meldunek
Tapety od Wargaming.net i fanów #11

Dyskusja

Exedy

Napisany 10 sierpnia 2013 - 14:08

użytkownicy

Według mnie, WG po prostu odwala bo mają już tyle kasy, że myślą tak jakby świat byłby ich... Fakt faktem można powiedzieć że to tylko gra, ale jeżeli oni takie rzeczy wypisują i robią z tego politykę a nie tak jak wcześniej pisałem tylko grę.

No cóż, chyba poczuli się zbyt pewnie. Jednak, schodząc do tematu gry to przy obecnej konkurencji (miejmy nadzieje że Gaijin nie zacznie też odwalać pod tym względem gdy dorobi się kupy kasy) WG może stracić spore grono graczy do których bardzo trafiła ta sprawa, a jeżeli nie straci graczy to straci płacących.

Upadly

Napisany 10 sierpnia 2013 - 14:13

użytkownicy

Tylko mnie te napisy nie przeszkadzają? skoro chcą to na ruskim serwerze - niech mają

kurkusmaximus

Edytowany 10 sierpnia 2013 - 14:27

administracja

Przecież napisy to nie jest główny problem...
http://worldoftanks.eu/pl/news/46/historical-content-world-tanks/
Choć Józef Stalin jest postacią kontrowersyjną, a jego postępowanie wywołuje u wielu osób bardzo mocne reakcje i jest surowo oceniane, to Wargaming nie neguje jego wkładu w przezwyciężenie faszyzmu zagrażającego Europie i światu w XX wieku oraz jego roli jako jednego z przywódców koalicji antynazistowskiej.

a w rosyjskiej wersji dodano jeszcze:
Мы помним свою историю и гордимся ей.

Halfborn

Napisany 10 sierpnia 2013 - 16:05

użytkownicy

@Upadly
Popieram. Dodałbym jeszcze na naszym serwerze za hitlera, jaruzelskiego, matkę Madzi, czy innego sku***syna.

No bo przecież "Мы помним свою историю и гордимся ей."

baq

Napisany 10 sierpnia 2013 - 16:26

użytkownicy

zabieg marketingowy, nieważne jak o tobie mówią, ważne żeby mówili

mickey93

Napisany 10 sierpnia 2013 - 17:21

użytkownicy

nie od dziś wiadomo że Rosjanie(i kraje byłego ZSRR) inaczej widzą historię to raz
dwa Rosja to rynek nr1 dla WG więc "niejako" robią pod nich a to prędzej czy później rodzi takie sytuacje jakie mamy
3 zamiast psioczyć i wypisywać bzdury na temat "ukrytego promowania komunizmu"
trzeba bezpośrednio zwrócić się do WG poprzez polski oddział

fsresta

Napisany 10 sierpnia 2013 - 19:44

użytkownicy

CIEKAWE KIEDY WPROWADZĄ SWASTYKI nie mogę się doczekać

Vampir9610

Edytowany 10 sierpnia 2013 - 21:49

użytkownicy

Jak już tak robią to chcę aby były własne napisy... Bym zrobił sobie "Je*ać kacapów" albo "raz sierpem raz młotem czerwoną hołotę"

Z dwojga złego to już bym wolał aby Niemcy wygrały wojnę. (Nie jestem nazistą)

mickey93

Napisany 10 sierpnia 2013 - 22:10

użytkownicy

"Z dwojga złego to już bym wolał aby Niemcy wygrały wojnę"
sorry z reguły jestem tolerancyjny dla wypowiedzi innych ale jak czyta się takie coś to ręce opadają

Assire

Napisany 11 sierpnia 2013 - 01:38

#10

użytkownicy

"Z dwojga złego to już bym wolał aby Niemcy wygrały wojnę"

Gdyby niemcy wygrały wojnę, to byś teraz szprechał po niemiecku, albo w ogóle by Cię nie było. Dobre 70% polaków to raczej nie byli wyoscy, niebieskoocy blondyni, ani cycate, niebieskookie blondynki, więc najpewniej skończyli by gdzieś na ciężkich robotach, jako marnie traktowana służba albo wszystkich by dalej gazowali i rozstrzeliwywali. To że alianci wygrali wojnę jest zdecydowanie lepsze, problemem była polityka ZSRR, Wielkiej Brytanii i USA. ZSRR chciało zachować jak najwięcej terenów zdobytych podczas rajdu na Berlin, a Brytole i USA obawiało się dalszego konfliktu, tym razem z ZSRR właśnie. Dlatego też po pewnych negocjacjach oddali ruskim państwa bloku wschodniego, niewiele z resztą przejmując się ich losem. Gdyby historia potoczyła się inaczej i Wielka Brytania stanowczo sprzeciwiła się ruskim (czyt. podjeła dalej wojnę, tym razem z ZSRR), być może żyli byśmy w kraju kapitalistycznym, nigdy nie doszło by do Kryzysu Kubańskiego, Wojny w Afganistanie i w Iraku. Ale być może już wtedy wymieniono by się atomówkami i rozpieprzono wszystko w drobny mak. Gdybać sobie można, ale z pewnością zwycięstwo III Rzeszy nie wyszło by nikomu poza faszystom na dobre.

Miszcz

Napisany 11 sierpnia 2013 - 01:44

#11

użytkownicy

@fsresta
Nie wprowadzą,bo jest ona zakazana w wielu krajach.

mickey93

Napisany 11 sierpnia 2013 - 01:59

#12

użytkownicy

@Assire

można by do tego jeszcze dołożyć że gdyby brytole i Francuzi nie wypieli się na nas w 39 to wojna również los Polski inaczej by się potoczył

Giray

Napisany 11 sierpnia 2013 - 10:18

#13

użytkownicy

@mickey93, historyku od 7 boleści

Po 15 września 1939 r. pogorszyła się pogoda, w czasie całej kampanii Niemcom nie poszło tak wspaniale jak to głosiła komunistyczna propaganda, duża w tym zasługa obrony Wizny. Wermacht rozbił tylko 1/3 polskich dywizji, reszta z powodzeniem zaczęła się wycofywać w kierunku przedmościa rumuńskiego albo broniła się w takich miejscach jak Warszawa, Modlin czy Hel. Niemcy zużyli większość swoich zapasów amunicji i paliwa, na dodatek mocno im zaczęła szwankować logistyka dzięki wspaniałej sieci drogowej w Polsce ;) I od 15 września Wojsko Polskie zaczęło z powodzeniem przechodzić na odcinkach lokalnych do przeciwnatarcia.
W międzyczasie Francja skończyła mobilizację, na 20 września była przewidziana ofensywa na Froncie Zachodnim.

!7 września jednak zmienił wszystko.

mauserwisla

Napisany 11 sierpnia 2013 - 12:01

#14

użytkownicy

@Giray widzę że mamy tu znakomitego historyka, nie od 7 boleści!

Teraz proszę, przytocz źródła twoich rewelacji, dotyczących planowanego natarcia francuskiego na 20 września, byłeś w jakimś archiwum francuskim, czy przeczytałeś to na jakimś blogu pseudohistorycznym?

To po 1, po drugie, obrona Wizny nie miała niemal żadnego znaczenia w opóźnieniu niemieckiego natarcia, z ich punktu widzenia, bez problemu udało się pokonać obrońców na drugim brzegu, a i sama obrona z punktu widzenia najnowszych badań jest co najmniej dyskusyjna (powstaje na ten temat książka pewnego historyka z Białegostoku). Już samo przytoczenie Wizny jako niemal punktu zwrotnego września 1939, świadczy o twojej minimalnej wiedzy historycznej, zapewne opartej na internecie. Z punktu widzenia strategicznego dla Niemców te starcie to było jednym z wielu niewielkich punktów oporu, podobnie jak Westerplatte. Większym problem był korek sięgający do Prus Wschodnich, niż obrońcy Wizny.

Po 3, skąd wziąłeś liczbę o rozbiciu "jedynie 1/3 polskich dywizji"? 15-16 września po już oczywistej klęsce przeciwnatarcia armii Poznań i armii Pomorze na kierunku rzeki Bzura, polskie władze i dowództwo nie miały złudzeń, wycofanie się na przedmoście rumuńskie i obrona Warszawy to już była agonia, front nie istniał, odosobnione polskie dywizji i korpusy w rozpaczliwy sposób cofały się na wschód. To jest obraz września 1939, a nie zachowanie 20 z 30 dywizji na przedmościu jak ty twierdzisz.
Wejście ruskich było niemal symboliczne, weszli widząc już klęskę armii polskiej, napotykając jedynie opór rozbitych na zachodzie jednostek i żołnierzy KOP-u. Interwencja z zachodu mogła uratować Polskę, jeśli nastąpiłaby w dniach 5-12 września, ale nie nastąpiła i nie miała nastąpić. Angole i Francuzi ograniczyli się do lotów zwiadowczych, zrzucania ulotek i niewielkiego paru kilometrowego wypadu do zagłebia Saary.

Giray

Napisany 11 sierpnia 2013 - 13:26

#15

użytkownicy

1/3 wszystkich dywizji - dolicz do ogólnej sumy te rozwinięte po mobilizacji to Ci się bardzo ładnie wszystko zgodzi. Założenia planu operacyjnego opierały się na osłonie mobilizacji i udało się to osiągnąć.
Wizna? Widzę że skupiasz się na poziomie operacyjno-taktycznym a nie potrafisz spojrzeć strategicznie. Szpica Guderiana stanowiła północną część klina mającego zamknąć polskie siły w wielkim kotle, te kilka dni Wizny całkowicie zniweczyły plany Niemców, gdyż przez to nie udało się tej pułapki zastawić.
Źródeł tak ad hoc nie jestem w stanie przytoczyć, uczulam tylko aby nie korzystać ze tego co wyprodukowano za komuny gdyż tworzono je w celu usprawiedliwienia 17 września, co zresztą mój przedpiścca stara się czynić.

mickey93

Napisany 11 sierpnia 2013 - 14:52

#16

użytkownicy

@Giray
czy ja coś usprawiedliwiam! NIE!! napisałem tylko że gdyby Anglia i Francja realnie pomogły to historia mogła być inna

PanzerWolf

Napisany 11 sierpnia 2013 - 15:10

#17

użytkownicy

A jebać wasze wypowiedzi i tak to nic nie zmieni w grze zwanej ŻYCIE a wy się podniecacie ,proszę o bana za szczerą prawdę.!

kurkusmaximus

Napisany 11 sierpnia 2013 - 15:40

#18

administracja

@PanzerWolf, banany rozdajemy tylko za wybitne osiągnięcia

N0RS0N

Napisany 14 sierpnia 2013 - 09:24

#19

użytkownicy

Życie to nie gra . Nie masz save i load . Tylko 1 życie . I umiejętności podnosisz bez levelowania . Poza tym serb ma wszystkich w dupie i narzuca swoją ideologie graczom . Szczęście że nie jest turkiem.

adamczik

Napisany 16 sierpnia 2013 - 19:11

#20

użytkownicy

Teraz świat jest tak walnięty, że nawet w tak błahej kwestii toczą się spory i dyskusje. Prywatna gra, więc wydawcy mogą tak naprawdę robić co im się podoba. Stalin był dyktatorem i zbrodniarzem, znacznie gorszym od Hitlera. Nie jest tak szykanowany, jak Hitler ponieważ "nie wszczął wojny" i suma sumarum końcówkę wojny walczył po stronie Aliantów. Bo go Rzesza zdradziła.

Co nie zmienia faktów, że wszędzie trzeba być politycznie poprawnym. Zawsze i o każdej porze. Mdli mnie od tego. Nie mam nic przeciwko, aby każda nacja miała swoje hasła propagandowe na czołgach.

Na przykład takie:

Związek Radziecki:
- Za Stalina!
- Za Mateczkę Rosję!
- Dziś Rosja! Jutro cały świat!

III Rzesza:
- Ku chwale Hitlerowi!
- Żydzi do gazu!
- Posmakuj tego bolszewcka świnio!

Stany Zjednoczone:
- Za Hamburgery!
- Daisy, masz świetne balony!
- Adolf, jedziemy po ciebie!

Francuzi:
- Żeli papą!
- Lezę kompe tą!
- Ariwi!